7月11日，阿里巴巴董事局主席马云在2017天下网商大会和央视主持人张斌对话时回应了前阵子旗下菜鸟网络温顺丰团体的矛盾。

　　“王卫(顺丰董事长)给我发了短信，我们也通了电话。他那时并不知道和我们的摩擦，而我在法国，也是在媒体上才看到两个公司闹起来了。”马云说。

　　6月1日，菜鸟温顺丰的物流数据之争发作，双方相互指责对方首先关闭了自提柜丰巢的数据传输接口。双方焦点争议点在于，双方是否有逾越权限查询用户数据的行为，以及谁最先关闭了互通数据接口，而且为此上演多轮口水战。

　　马云7月11日示意，双方有小摩擦很正常，可能由于年轻气盛，就像两个伉俪也要打骂，总体上阿里温顺丰互助很愉快。

　　“阿里会坚持掌握数据的平安，每个网民的物流数据电话号码地址都在快递单上，我们代表所有的网民必须守住这个隐私底线，然则物流公司一定照样有自己的想法。没想到这个摩擦最后变成了这么的事宜，一夜时间充满了互联网。”马云说。

　　马云盛赞了顺丰快递的品质和服务。“除了价钱贵一点，固然，好器械就应该贵。包罗所有网货，人人不要以为卖廉价，好器械一定也是卖得贵。卖得廉价不是你自己的问题，而是你把其他几家的价钱都压下来了。我们自己不做快递，不能能自己去配送商品。”

　　“阿里巴巴不能把别人的饭碗都抢光，由于我们今天体量过大，我们必须做别人不愿意做、不能做，但又不得不做的事情。这是阿里巴巴的定位，也是我希望的国有企业给中国经济带来的定位，就是应该做那些民营企业不能做，但又不得不做的事。”马云说。

　　“阿里巴巴以为未来的机遇太大，我们没必要去打击任何一个利益(跟我们相关的行业)。我们要打击不面向未来的行业，打击不思进取的行业，打击守住资源不给人民分享的行业，作为互联网公司，我们就应该去摇晃一下这些行业。”马云说。

　　7月3日下昼，据国家邮政局官网新闻，双方就数据共享互助形成一致意见，不外均未透露双方就数据共享互助形成一致意见的具体内容。

　　附：马云和央视主持人张斌在网商大会对话实录(汹涌新闻整理，未经主讲人审阅)

　　主持人：迎接马先生，您先别急着就坐。我想请您分享心情，2012年到今天网商大会停了几年，2012年从台上往下看的时刻和今天往下看，有什么差异?

　　马云：2012年没有那么多手机，2012年没那么时尚，2012年许多的看起来很土的人参加了许多会，现在看起来都很时尚的人，以是我以为，差异很大。你看周围许多人都有手机，以前没有人有这个器械。

　　主持人：今天是稀奇好的机遇，能有机遇和马先生交流，我听说这次主题made in internet，也许是五天前您在办公室把它定下来了，这在我们看来，一个公司那么大，这个决议，开网商大会的主题应该提前就有计划。这个事情您想了多长时间?会有这样一个和以往完全差异的看法泛起，您想了多长时间?

　　马云：这个网商大会是去年最先构想的，然则到现在，这个话题，就是made in internet这个主题的提出来，确实是五天前吧，由于一直想欠好，我们不能由于为开网商大会而……由于我们知道现在的网商大会，必须和五年以前不一样，然则不一样在那里，到底应该什么问题，许多人讲说，实在你很会讲话哎，实在我天天在准备，我天天在思索，然后我很新鲜，只要我口袋里放着稿子的时刻，我永远讲欠好话，然则天天都在思索，它到一定时刻逼着你出来的时刻你就会想到。实在五天前，我自己把谁人made in internet主题定出来，我照样蛮兴奋的。

　　主持人：这个主题，我们以前似乎有过类似的看法阐释，然则结晶成那么一句话，确实发生在今天的此时此刻向全天下都发出了宣布了。我听您的同事讲，去年一年，您站着跟人人分享讲了也许一百场。平均三天一场，这不包罗闭门集会，不包罗林林总总您坐着揭晓演讲的，为何会有云云高密度的表达。是为什么?由于许多人看来，阿里用您的形象，您的表达似乎比以前的密度更高了，这是为什么?

　　马云：是啊，实在，我自己也挺憎恶的，许多人许多地方不停种种请我去讲，包罗我们自己要讲的器械许多。一讲讲异常累，每次讲的前一天，是睡欠好觉的，讲之前我又很主要。由于我知道现在有许多看法，现在你讲对的就是对的，讲错了可能就乱了套了。像我今天讲话，可能许多人在意，但我倒不怕别人指斥。然则有些可能角度被误导了，或者是我没讲透、没讲清晰，把许多人引向歧路，这也纰谬。我是先生身世，我也很幸运，尤其这么几年接触了大量的优异的这种政治家也好，社会活动家也好，大量的企业家以及许多的年轻人，尤其掌握了大量的数据以后。我发现这个天下在发生伟大的转变，我有这个责任把这些话和更多的人去分享，我以为这是一个责任。并不是我喜欢讲，实在我每准许一场去讲，我心内里要纠结许多。然后讲之前的主要水平，可能人人并不能想象。看我在上面讲得很好。由于我又不能带稿子，我必须把我那时的感受，要讲真话，我讲的不一定准确。以是我可能是我第一份事情的训练吧，是先生。你发现纰谬的时刻，你必须和人人去分享，就形成了我至今这样的习惯。

　　第一次网商大会是2004年。我在2004年刚刚做淘宝的时刻，我在上海跟ebay的一些卖家做过一次交流。我记得很清晰，在一个咖啡馆里，下了很大的雨，我问人人，你们以为未来电商怎么样。那些卖家都说我们都是大卖家，我们都做得稀奇好。最大的一个卖家，五万块钱一个月，他营业额是五万块钱。然后呢，他们听听讲，马云，你讲讲你们未来淘宝的想法，然则我听谁人小伙子讲五万块钱一个月的营业额的时刻，我以为他那种自尊，那种感受。2004年我说我的看法十年以后，你一个月营业额低于一百万人民币，你都欠好意思说你是卖家。那时晚上所有人都哄堂大笑，他以为你基本就是个外行，他说你都不知道一个月卖五万块钱营业额意味着什么，以是我那时刻隐约以为许多人并不信赖电子商务，许多人并不信赖互联网，许多人并不以为互联网对许多行业稀奇对零售行业会有伟大的打击。以是必须召开这种大会，培育一个新的群体，网商群体。原来的商人，像浙商，山西的晋商，安徽的徽商都是按区域，我以为互联网将没有区域。人人都在网上做生意，以是最早是在2004年，我们的第一届、第二届开得既乐成，但每次都要讲许多。跟现在一样。但厥后到了2012年，我突然以为没有必要再开网商大会。由于网商若是不举行改革，整个形态不举行改变，网商也需要提升。稀奇是零售行业在2012年逐渐最先信赖电子商务。2010年，由于2004年我们刚最先做第一届网商的时刻，网上淘宝一年的销售额只有80亿人民币，到了2014年我们一秒钟的交易额已经相当于那时刻一年的交易额，就是7个亿了，以是呢，我至今那么以为，那时刻一天的销售，就是2014年我们一天的销售额已经跨越了整个一年的。以是我发现2012年已经不需要再做了，接下来要思索一段时间，到现在呢，我以为必须要再恢复网商，由于现在情形又不一样了。从不信赖互联网，不信赖电子商务，到恐慌互联网，恐慌电子商务，以为电子商务要把所有的行业都摧毁掉，以为这个电子商务再下去可不得了，所有的实体行业，稀奇忧郁。以是这个时刻我以为我们又需要开网商大会，是告诉人人我们应该怎么样正式从事网商。由于往后的商人啊，英文叫entrepreneur，以后的商人叫netrepreneur，net-entrepreneur都是在互联网上做生意。已经不能能说，纯线下做，但到底怎么做。尤其我和人人讲过，最近我和人人讲的，在已往的一百场里，讲的最稀奇多的是，

　　所有的制造业要高度小心，若是已往十年对零售行业有伟大的打击的话，那么未来十年对制造行业的打击将越来越深远。以是从零售到制造到供应链，到整个的变化，会越来越大的。以是若是人人通过网商大会使得人人去思索我应该怎么做，应该去做些什么事情，以是这是我的思索。

　　主持人：可以讲2004年的时刻，您说服别人需要很长时间，需要大量的相同成本，现在似乎比谁人时刻发生转变了，但挑战又不一样了，有什么是你现在遇到的，去说服别人，哪个未来的偏向性是遇到难度的，以前听到的是冷笑，现在可能感受到的是阻力或者是显著的并不怀有显著善意的眼光。想些什么?

　　马云：现在呢，实在我也没有什么感受。由于总会有一大堆人不信赖你，而且信赖你的人都不会说，不信赖的人都市跳出来，然后这是人性嘛。你讲的对的，也没人会支持你，讲的错的人人都市来骂你。再加上我们有许多的同行业，它喜欢搅一下，让事情就变得很庞大。现在的难度，我自己这么以为，就像爬山一样，我也是从山脚下面，像爬珠峰一样，现在爬到六千米或者七千米或者五千米，我们所看到的器械和在山脚下的人是不一样的。山脚下的人并不一定信赖你山上看到的是这样的，尤其在人人以为，你现在不是很好吗，又有钱利润又很好，你恐慌什么呀?忧郁什么呀。实在在上面，你看得更清晰的时刻，你实在挺恐慌的，恐慌的不是我们，而是许多人在这个行业内里，可能做得纰谬，可能做得偏向要调整一下。我自己以为阿里巴巴作为一家，这么大的电子商务基础设施提供商，我们有责任告诉人人。我也许在2008，2009年，跟公司同事全体员工大会讲过一句话，中国绝大多数从事电子商务的人都在我们公司，若是中国电子商务做的好，跟我们没什么关系，但若是中国电子商务做的欠好，跟我们一定有关系。实在这么多年来，我们一直坚持这个看法，以是我们发现有任何问题，任何迹象，任何可能的好和可能的坏，我们都希望跟人人分享，由于只有这样。阿里巴巴不做电子商务，阿里巴巴是帮别人做电子商务，以是别人的客户越好，做的越顺畅，我们就约好。若是电子商务整个市场不行了，那我们好不到那里去。任何好都是短暂的。

　　主持人：适才您形貌那六千三或者七千的高度，许多人可能像我站在山脚下都在高山仰止，我们看到的未来模糊，甚至有时刻是看不清的，您看到什么了?看到什么可以和今天的网商、各个行业的从业者去分享。谁人未来到底是什么?您看的到底是由多远?

　　马云：实在啊，现在的机遇是异常之好，但同时，若是你由原来的牢固头脑太多，牢固的资产太多，稀奇是昨天的乐成的业绩越多，你会越痛苦。实在阻碍提高的往往是昨天的乐成人士。天下最难改变的人是那些乐成人士。以是，我自己以为未来三十年，这个天下的转变远远跨越人人的想象力，尤其是互联网、大数据、云盘算。稀奇是现在的AI，所谓的人工智能，我们称之为machine intelligence，这个变化速率之快远远跨越人人的想象。未来十年，各行各业都市变换，而且这个转变还会引起，若是不处置的好，会引起社会动荡，会泛起的情形，制造业会像今天的零售行业一样哇哇乱叫。然后呢，整个零售行业，我提出的五个变化，

　　就是新零售、新制造、新金融，金融行业也会挑战异常之大，由于今天的金融已经不能适应21世纪的金融，今天的金融制度和系统是两三百年涉及工业时代，对大数据时代什么样的金融系统能够支持创新、支持中小企业，支持年轻人，第四件事情就是新技术，在移动互联网、人工智能、大数据的变化过程中，许多行业会迅速免掉。然后再加上数据这个新能源的降生。以是我的忧郁是许多人并没有意识到从国家、社会、企业、小我私家都没有变化到这个社会的冲撞。那么我自己以为，现在许多人都在否决全球化，往后险些，若是你的企业没有全球化的思索，你没有机遇，今天是不能能不全球化的。以是我刚刚讲的made in Internet，以前我们讲made in China，或者made in India, made in France，法国造，美国造，中国造。以后不存在着纯中国造，纯美国造。你有可能设计是美国的，制造是德国的，组装是中国的，卖向全天下。而原来的只有大企业可以做这些器械，今天由于互联网每小我私家都可以做这些器械。而险些我以为中国最大的变化，由于按需定制，制造业最大的打击，原来制造业叫B2C，未来的制造业叫C2B，consumer to business，是倒过来，凭据消费者的需求，每个制造业将会举行个性化的定制。那么原来大批流水线的制造业公司，将会面临第一大打击。原来的品牌商是何等主要，往后是个性化的器械很主要。我前段时间碰上一些搞时装的，这些女孩挺逗。他们讲以前人人以为要买衣服，都买这些法国和美国著名的品牌的衣服。现在以为穿品牌的衣服，就像昔时最早穿事情制服差不多。今天最时尚的人是能够在网上，在淘宝上，这儿找件衣服，那儿找件衬衣，那儿找件围裙，这儿找件睡衣，把它拼在一起。这一套的时装设计才叫made in Taoba，这叫made in internet。以是我自己这么以为，各行各业的打击之大远远跨越人人的想象。以是作为我们，这个看到大量的数据，看到行业的变迁，看到即将来临的制造业的更改，我以为会很大的。适才岳云鹏在讲食物不能按需定制，对商人来讲，只要给钱，我们，应该讲我们什么都能定制。

　　主持人：他的意思是不能去别人家里。

　　马云：对吧，您说只要你出钱，我们都可以定制。以是这个想法在互联网上，今天定制异常之贵，未来若是你不能做定制，你基本就很难做企业，以是这是一个每个企业都要去思索的问题。

　　主持人：C2B是一个挺新的看法，也是未来的趋势，您谈到了新能源，新能源已经是未来盘算数据作为能源了。人人有种恐慌，恐慌来源于阿里对数据的掌握，若何分配，若何让已经逐渐看到的霸权和垄断能够为更多人服务，这个问题您怎么看?